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Wußtet Ihr eigentlich...

Discussion in 'Dies & Das' started by Ruhrpottpreuße, Jul 14, 2013.

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  1. Apr 10, 2019 #141
    Ruhrpottpreuße

    Ruhrpottpreuße Administrator / Sponsor Staff Member AbzeichenAdmin AbzeichenSponsorNeu

    Und hier noch eine Karte mit den neun Fahnen:
    erbeutete deutsche Fahnen 2.jpg
     
  2. Apr 10, 2019 #142
    Deichkind

    Deichkind Super-Moderator / Ehrenmitglied Staff Member AbzeichenSumo

    Eine Fahntastische Karte ;-)
    Deichkind
     
  3. Apr 10, 2019 #143
    Ruhrpottpreuße

    Ruhrpottpreuße Administrator / Sponsor Staff Member AbzeichenAdmin AbzeichenSponsorNeu

    Und wieder ein Wortspiel! Klaasse! :D
     
  4. Apr 10, 2019 #144
    joehau

    joehau Moderator / Sponsor Staff Member AbzeichenMod AbzeichenSponsorNeu

    Inzwischen hatten sie gemerkt, dass die Fahne der
    Reichs-Zollverwaltung als Beute nichts wert ist.
     
  5. Apr 10, 2019 #145
    Ruhrpottpreuße

    Ruhrpottpreuße Administrator / Sponsor Staff Member AbzeichenAdmin AbzeichenSponsorNeu

    Dann dürften die Franzosen die Flagge falsch gezeichnet haben. ZV heißt ja (Wasser) Zoll-Verwaltung.
    Wenn man ZV aber spiegelt, wird ja SV draus, wobei das S dann aber nicht wie ganz ein S aussieht...
    Übrigens merkte Klaas gerade an, daß es sich auf der Karte um die Flagge der Zoll-Verwaltung der Schutzgebiete handelt, deren Aussehen etwas frei zeichnerisch interpretiert wurde.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Liste...chen_Kaiserreichs#Sonstige_Flaggen_des_Reichs
    erbeutete deutsche Fahnen 3.jpg
     
    Last edited by a moderator: Apr 10, 2019
  6. Apr 10, 2019 #146
    joehau

    joehau Moderator / Sponsor Staff Member AbzeichenMod AbzeichenSponsorNeu

    Wenn das Format der Fahne richtig wiedergegeben ist, wurde die
    eher nicht auf einem Schiff geführt. Vielleicht stand sie in der
    Zollverwaltung an Land in Togo oder Kamerun. Die Franzosen
    hatten schnellen Zugriff auf die beiden Schutzgebiete.
     
  7. Apr 11, 2019 #147
    Ruhrpottpreuße

    Ruhrpottpreuße Administrator / Sponsor Staff Member AbzeichenAdmin AbzeichenSponsorNeu

    Hallo Jörg!
    Aber dann stünde da ja ZV und nicht VZ. Ich glaube auch eher, die Flagge ist ein Phantasieprodukt.
    Ich habe auch in französischen Quellen nichts über diese Flagge gefunden.
    Dort werden nur die Truppenfahnen der Regimenter beschrieben.
     
    Last edited: Apr 11, 2019
  8. Apr 11, 2019 #148
    Junker47

    Junker47 Sehr aktives Mitglied / Sponsor AbzeichenUser AbzeichenSponsorNeu

    Ich kann mir die Flagge überhaupt nicht erklären.
    Von der Marine bekannt sind mir nur die Flaggen der Seebataillone. Kein Schiff, keine weitere Landeinheit der Kaiserlichen Marine hatte eine Truppenfahne.
    Die Zollverwaltung war dagegen eine zivile Behörde (außer im Pachtgebiet China, wo sie der Verwaltung des Reichsmarineamtes unterstellt war), der b e s t i m m t keine Truppenfahne verliehen worden ist.
    Boote der Zollverwaltung (wo auch immer) führten nur einen Stander, der sie als Behördenfahrzeug kenntlich machte.
     
  9. Apr 11, 2019 #149
    Deichkind

    Deichkind Super-Moderator / Ehrenmitglied Staff Member AbzeichenSumo

    Wer sagt denn, daß die Franzosen das wußten. Es war eine offizielle staatliche Fahne, die den Reichsadler führt und die Abkürzung Z.V. Die einzige existierende Fahne, die das auch hat, allerdings in anderem Design, ist die von mir genannte. Da sie für eine Behörde steht, kommt es einer Truppenfahne nahe. Vielleicht wurden die Franzmänner nachher ja schlauer. Aber erst zeigt man, was man hat.
    Deichkind
     
  10. Apr 11, 2019 #150
    Mainschiffer

    Mainschiffer Moderator / Sponsor Staff Member AbzeichenMod AbzeichenSponsorNeu

    Hat jemand eine Ahnung, wie viele Fahnen umgekehrt die Deutschen von den Franzosen erbeutet haben?

    Stefan
     
  11. Apr 11, 2019 #151
    Ruhrpottpreuße

    Ruhrpottpreuße Administrator / Sponsor Staff Member AbzeichenAdmin AbzeichenSponsorNeu

    Hallo Stefan!
    Eine gute Frage. Leider habe ich darüber keine Infos gefunden. Wäre aber interessant!
     
  12. Apr 11, 2019 #152
    Mainschiffer

    Mainschiffer Moderator / Sponsor Staff Member AbzeichenMod AbzeichenSponsorNeu

    Ich habe bei eine (flüchtigen) Recherche im Internet nur Abbildungen über die Eroberung der ersten französischen Fahne gefunden, aber keine weiteren Angaben.

    Stefan
     
  13. Apr 11, 2019 #153
    joehau

    joehau Moderator / Sponsor Staff Member AbzeichenMod AbzeichenSponsorNeu

    Ich erkläre mir das auch so. V.Z. / Z.V. haben sie verwechselt, und die Darstellung
    den richtigen Truppenfahnen angepasst. Ich habe mal im Invalidendom zwischen
    all den Beutefahnen eine ziemlich simpel zusammengenähte, mickrige Fahne der
    Viet-Minh gesehen. Die haben so allerlei dort aufgehängt, mußte nicht immer eine
    offizielle Truppenfahne sein.
     
  14. May 10, 2019 #154
    IR 134

    IR 134 Sehr aktives Mitglied AbzeichenUser AbzeichenSponsorNeu

    das während des Weltkrieges 50.000 Schweizer in der deutschen Armee dienten? Insbesondere im IR 114, das aufgrund seiner Garnison Konstanz enge Verbindung zu seinen Nachbarn hielt, meldeten sich viele freiwillig.

    https://www.pr2.de/pressetext/3175
     
    Last edited: May 10, 2019
  15. May 10, 2019 #155
    Ruhrpottpreuße

    Ruhrpottpreuße Administrator / Sponsor Staff Member AbzeichenAdmin AbzeichenSponsorNeu

  16. May 10, 2019 #156
    Amberg

    Amberg Super-Moderator z.D. / Sponsor AbzeichenSumo AbzeichenSponsorNeu

    Schon schlimm genug, dass die Österreicher hier bei uns mitspielen durften, und dann auch noch die Schweizer. Kein Wunder, dass die Sache den Bach runter ging! :rolleyes:
     
  17. May 10, 2019 #157
    IR 134

    IR 134 Sehr aktives Mitglied AbzeichenUser AbzeichenSponsorNeu

  18. May 11, 2019 #158
    Ruhrpottpreuße

    Ruhrpottpreuße Administrator / Sponsor Staff Member AbzeichenAdmin AbzeichenSponsorNeu

    Es gab ja sicherlich auch Männer anderer Nationen, die bei uns dienten. Ein Österreicher ist ja bekannt...
    Kann mir auch vorstellen, daß Belgier, Niederländer oder Dänen sich bei uns gemeldet haben.
    Habe das Buch auch eben bestellt.
     
    Last edited: May 11, 2019
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  19. May 11, 2019 #159
    Amberg

    Amberg Super-Moderator z.D. / Sponsor AbzeichenSumo AbzeichenSponsorNeu

    Moin,
    das wäre doch direkt mal interessant herauszufinden.
    Wenn ich mal wieder richtig Zeit hab', werd' ich das mal in Angriff nehmen.
    50.000 Schweizer ist schon eine Ansage! Mit sowas hätte ich nie und nimmer gerechnet.
    Gruß
    Wolfgang
     
  20. May 11, 2019 #160
    Ruhrpottpreuße

    Ruhrpottpreuße Administrator / Sponsor Staff Member AbzeichenAdmin AbzeichenSponsorNeu

    Ich habe in den VL mal unter Ort "Schweiz" eingegeben...
    3861 Einträge
    Niederlande: 37
    Holland: 6772 (obwohl da auch "Preußisch-Holland (Ostpreußen)" mitgezählt wird
    Belgien: 484
    Frankreich: 540
    Dänemark: 187
    Finnland: 41
    Schweden: 131
    Norwegen: 41
    Amerika: 972 (inkl. diverse Orte in Deutschland, die Amerika heißen)
    Türkei: 47
    England: 223
    Spanien: 61
    Italien: 274
    Österreich: 666
    Japan: 37
    China: 83
    Rußland: 5734
    Polen: 1348
    Australien: 49
    Kanada: 2
    Brasilien: 236
    Peru: 37
    Ecuador: 9
    Argentinien: 105

    Jetzt habe ich keine Lust mehr, weitere Länder könnt Ihr ja auch selbst suchen...
    Man darf aber nicht vergessen, das Leute auch mehrmals in den Listen vertreten sind.
     
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