Ist das Rommel?

Im Buch "Argonnen" (Reicharchiv Band 18) steht, daß Oberst Haas 31.12.1914 (!!!) - also stimmt die Datenangabe oben nicht ganz richtig, oder er war nicht immer anwesend, einen Angriff der vorn liegenden Bataillone (I. und III.) befahl und dieser Angriff als "großer Tag des Regiments" galt.
Ich muß auf dem Bild auch nicht unbedingt v. Watter sein, denn das IR124 gehörte in den Argonnenkämpfen nicht zum XIII.AK, sondern zum XVI.AK!
Obwohl der Bart eine deutliche Sprache spricht!
Kom.Gen. war Gen.d.Inf. v. Mudra, Chef des Generalstabes Oberst v. Borries
Div.Kdr. 27.Inf.Div.: preuß. GL Graf zu Pfeil u. Klein-Ellguth
Kdr. 53.Inf.Brig. (zu der die 124er gehörten): GL z.D. Wencker
Bilder von v. Wencker, v. Pfeil und v. Watter findet man im "Die Württemberger im Weltkrieg" auf den Seiten 40-43.
Ich vermute, das v. Watter auf einem Truppenbesuch war, vielleicht auch deshalb die Parade? v. Watter war, bevor er am 9.3.15 das württemberg. XIII.AK übernahm, vom 31.8.14-9.3.15 kommandierender General des XIV.AK, welches aber nicht in den Argonnen war...

 

Hallo!
Und wieder ein Bild dieses Ereignisses bekommen. Diesmal gestempelt von der 4.Kp.!
Aber gestempelt 1916! Ich denke, das Bild wurde 14/15 aufgenommen und erst 1916 abgeschickt. Sonst paßt ja nichts... Was denkt Ihr?

 

Da war Erwin aber schon nicht mehr dabei... Morgen tele? War am See, habe ein Bier getrunken...

 

Hallo Patrick!
Irgendwie paßt mir das nicht...
Rommel war ja seit Oktober 15 beim württ. Geb.Btl. Dieses kam nach Weihnachten 15 in den Abschnitt Hilsenfirst in die Vogesen und von dort im August 16 nach Rumänien.
Rommel erwähnt aber auch nichts von so einer Parade in seinem Buch.
Die Rgt.Gesch 124 schriebt nichts von einer Parade im Januar, nur vom 1.Februar, als der König das dritte Mal die Truppen in Kortewilde besuchte. Von den 124ern war aber nur das I.Btl. und Teile der MGK zugegen.
Aber hätte da der Photograph den König nicht auch mit auf´s Bild genommen? Außerdem war Rommel zu der Zeit nicht in Flandern.
Können wir denn mit Bestimmtheit sagen, wer auf dem Bild zu sehen ist?
Wenn wir mal die Kommandeure nehmen, haben wir bis ca. Ende 1916:

Inf.Rgt.124
22.4.14-27.12.14: Otto Haas
27.12.14-6.4.15: Wilhelm Bader
6.4.15-21.4.16: Otto Haas
21.4.16-8.1.19: Reinhold Laegeler

53.Inf.Brig.
27.1.13-7.9.14: Otto v. Moser
7.9.14-24.9.14: Gotthold v. Erpf
24.9.14-4.4.15: Adolf v. Wencher
4.4.15-3.9.16: Georg v. Körbling
3.9.16-21.6.17: Rudolf v.d. Osten

27.Inf.Div.
25.4.12-14.6.16: Franz Graf v. Pfeil u. Klein-Ellguth
14.6.16-14.3.17: Otto v. Moser

XIII.AK
Kommandierende Generale:
1.3.13-9.3.15: Max v. Fabeck
9.3.15-11.8.19: Theodor Frhr. v. Watter
Stellv. kommandierende Generale:
2.8.14-9.9.14: Otto Frhr. v. Hügel
9.9.14-22.1.17: Otto v. Marchtaler
Chef des Generalstabes:
1.10.12-23.1.15: Friedrich v. Loßberg
23.1.15-24.6.16: Walther Reinhardt
24.6.16-2.1.17: Jahn

Die 27.ID war folgenden Armeen zugeteilt:
22.8.14-8.1.16: 5.Armee
2.8.14-30.11.16: Kronprinz Wilhelm v. Preußen
Chef des Generalstabs:
2.8.14-21.8.16: Konstantin v. Schmidt Knobelsdorff

8.1.16-31.7.16: 4.Armee
2.8.14-25.2.17: Herzog Albrecht v. Württemberg
Chef des Generalstabs:
2.8.14-26.9.14: Frhr. Walter v. Lüttwitz
26.9.14-25.5.17: Emil Ilse

29.7.16-27.11.17: 1.Armee
19.7.16-9.6.18: Bruno v. Mudra
Chef des Generalstabs:
19.7.16-11.4.17: Robert v. Klüber

100% bestimmen können wir wohl nur Klein-Ellguth und Watter.
Zeitfenster des Bildes also 9.3.15-14.6.16
Frage ist jetzt: Wer steht ganz vorne bei den Herrschaften und nimmt die Parade ab?
Die 1.Armee können wir also vergessen.
Wilhelm, König v. Württemberg ist es nicht
Der Kronprinz ist es auch nicht.
Bleibt also nur Albrecht.
Wer sollte denn sonst in der Rangordnung vor v. Watter stehen?
Dann wären wir aber bereits frühestens im Januar 1916 und da war Rommel nicht mehr dabei. Sollte es doch nicht Rommel sein?
Das wäre nicht so schön.

 

Stimmt. Das Bild sieht schon nach Flandern aus. Wobei wir dann ja wieder bei 1916 sind...
Nur der Schnee macht mir Sorgen. Ich habe keine Frostemperaturen gefunden
Das Wetter in Belgien war 1916:
25.12.15:
Im Laufe des Monats hat es im ganzen Land viel geregnet. Die monatliche Gesamtsumme für Chiny beträgt 378,7 mm. Dieser außergewöhnlich reichliche Niederschlag führt zu stark angeschwollenen Wasserläufen und sogar zu Überschwemmungen im Maasbecken.
29.2.16:
Im vergangenen Winter zählten wir 74 Regentage in Uccle. Dies ist die größte Zahl des Jahrhunderts während des Winters (normal: 56,3 Tage).
Nasser und düsterer erster Winter, aber der Herbst 1915 ist eiskalt

Der erste Winter im Ersten Weltkrieg war nass und düster. Im Januar schien die Sonne in Uccle nur 26 Stunden lang! Der Frühling 1915 war trocken und kalt. Der für diese Zeit recht normale Sommer (16,1 Grad, heute sehr kalt) hatte einen sehr heißen Tag. Am 8. Juni wurde es in Uccle 32,9 Grad. Der landesweite Hoogstraten (Antwerpen) erreichte 36,9 Grad! Der Tag wurde mit schlechtem Wetter geschlossen. Schwere Stürme, begleitet von Hagelkörnern, überquerten Namur. Zwei Tage später wurde ein Tornado in Chastre (in der Nähe von Gembloers) gemeldet.

Der Herbst war schon vor dieser Zeit sehr kalt. Die Durchschnittstemperatur betrug 8 Grad, was bedeutete, dass der Herbst eineinhalb Grad kälter war als zu dieser Zeit üblich. Heutzutage wäre das sogar drei Grad zu kalt. Seit 1833 war ein Herbst nur siebenmal kälter, das letzte Mal im Jahr 1952. Der November schien sogar ein Wintermonat mit einer Durchschnittstemperatur von 2,1 Grad zu sein. Am 27. November fror es nachts stark ein, und die Temperatur stieg tagsüber nicht über den Gefrierpunkt. In diesen harten Zeiten war die Winterkälte sicherlich kein Spaß für die Menschen.
Schießpulver im November abgefeuert | Sehr kühler Sommer 1916

Es war auffallend, dass der Winter 1916 sehr mild, nass und düster war. Anfang Dezember hatte es fast 15 Grad, und den ganzen Monat über fror es in Uccle nur eine Nacht. Erst im Februar wurde es ein bisschen winterlich, aber das meiste Winter-Schießpulver wurde im November verschossen...

In Chiny (Luxemburg) fielen im ganzen Dezember 380 mm! Uccle bemerkte 146 mm. Es gab Überschwemmungen. Das nasse Wetter hielt auch im Frühjahr an, mit spektakulären Hagelstürmen am 22. Mai in der Nähe von Brüssel. Der Sommer 1916 wurde kalt mit einer Durchschnittstemperatur von nur 14,8 Grad. Es war auffallend, dass die Kälte von einer Dürre begleitet wurde. Zwischen dem 19. Juli und dem 13. August beispielsweise fiel in Uccle nur 1 mm Regen.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

 

Oder könnte es vorne der Kaiser sein?

 

Vielen Dank, Patrick!
Leider versauen die Tatsachen die Vermutung, daß es sich bei dem Bild um Rommel handelt...
Watter war kommandierender General des XIII.AK. Wer durfte also vor ihm stehen? Ein Herrscher oder der nächsthöhere Kommandeur, sprich der Führer der Armee. Als Rommel noch dabei war, gehörte das Korps zur 5.Armee, geführt vom Kronprinzen. Der ist es aber nicht. Also bleibt ja nur Albrecht v. Württemberg als Führer der 4.Armee. Somit sind wir wieder Anfang 1916.
Schade. Also hatte Erwin einen Doppelgänger!

 

Dann hätte sich aber in seinem Buch selbst belogen...

 

Ja, alles mysteriös

 

Was ist denn mit diesem Szenario:
Wir sind Anfang März in den Argonnen. Fabeck wird verabschiedet und Watter tritt an seiner Stelle. Dann dürfte der Herr ganz vorne Fabeck sein.
http://prussianmachine.com/aok/fabeck.htm
Und mein Erwin würde auch passen.

 

Wie gesagt, schwer zu sagen...
Ich denke auch, es ist Flandern; aber ich gebe die Hoffnung nicht auf...

 

Hier wieder ein Beispiel für "Knapp vorbei ist auch vorbei"...
Rommels erster Eintrag in die Ranglisten war 1912. In der Sommerrangliste ist er bei der 12.Kp., in der Herbstausgabe in der 7.Kp. Dort blieb er auch 1913. 1914 noch beim 124er Rgt. gelistet, aber mit Vermerk, daß der zur Dienstleistung zum Feldart.Rgt.49 abkommandiert wurde. Zu Kriegsbeginn war er wieder bei der 7./124.
Hier habe ich ein Reservistenbild der 12./124! Leider von 1914... Da ist Rommel nicht mehr drauf.
Wir sehen aber einige Offiziere.
Laut 14er RL müßten (könnten/dürften) wir sehen:
Die Leutnants Burr und Uhland als Kompagnieleutnants
Hauptmann v. Schnizer als Kompagnieführer
Oberstleutnant Borth als Btl.Kdr. II.Btl.
Oberst v. Ebbinghaus als Rgt.Kdr.
Ich meine, sechs Offiziere zu sehen.
Weiterhin gab es:
(preuß.) Oberstleutnant Bering im Rgt.Stab
Major v. Zeppelin im Rgt.Stab
Major Schiele im Rgt.Stab
Major Ziegler im Rgt.Stab