Das neue IMM - Karpathenkorpsabzeichen

ich hab‘s im Abo, und muss sagen, es ist ein lesenswerter Artikel…

 

Danke für den Hinweis. Muss ich morgen gleich mal im Laden schauen ob ich es bekomme! Ist ja auch eines meiner Lieblingsabzeichen und habe schon lange nach einer Aufstellung gesucht mit allen Versionen.

Grüße Andi

 

dann hab ich hier was für dich…

 

Schöne Stücke Glückwunsch! Befinden sich beide auch in meiner Sammlung. Es gibt einige Stücke mit dem Karpathenkorps Abzeichen. Werde mir mal das Magazin besorgen und dann mal einen Beitrag dazu starten, mal sehen was so zusammen kommt.

Grüße Andi

 

nein, leider hab ich das 2. Modell nicht.
Hier noch mal die Rückseite.

Andreas

 

Ich weiß nicht, ob ich die Mütze schon einmal gezeigt habe...

 

Die Trageberechtigung des Abzeichens wurde teilweise im Militärpaß vermerkt - aber wohl auch nicht immer.
ich habe gerade den Paß eines Kraftfahrers bekommen, der zwar im Karpathenkorps gedient hat, aber keine Trageberechtigung des Abzeichens vermerkt hat.

 

Hallo Leute,

Habe mir heute gleich das Magazin gekauft und den Großteil auch schon gelesen. Meine Erwartungen sind nicht ganz erfüllt worden. Z. B. zur Aussage mit dem 2. Modell sehe ich kaum Belege außer diesem einen Bild auf dem einer von drei diese Version trägt. Ich selbst kenne dieses Modell nur als Kappenabzeichen bei KuK Truppen. Zuvor habe ich das Abzeichen bei Deutschen noch nicht gesehen. Ist doch seltsam, dass die Abzeichen tatsächlich sehr oft kaputt gingen, es ein zweites Modell gegeben haben soll, dass aber so gut wie niemand trug?! Zudem man dann auch noch die Inschrift änderte, entgegen dem offiziell genehmigten Vorschlag, obwohl es ja explizit dem Karpathenkorps gewidmet wurde. Weiterhin hatte man zuvor ja verboten Abzeichen anderer Hersteller zu tragen. Das erscheint mir erstmal nicht schlüssig. Hat jemand von euch weitere Tragefotos des 2. Modells und kann meinen Eidruck widerlegen? Die beiden genannten Quellen werde ich mir noch beschaffen, in der Hoffnung dort mehr Quellen zu finden.

Den Abschnitt zu den Kopien finde ich allerdings gut gemacht und sehr aufschlussreich. Auch die Zwischenkriegsmodelle sind sehr interessant, jedoch hätte ich mich auch hier über einen Beleg gefreut, in meiner Sammlung befindet sich ein solches hohles Abzeichen. Es wäre tatsächlich möglich das der Nachlasser es nach dem Krieg erwarb, da er eigentlich nicht trageberechtigt war. Könnte aber ebenso eines der besagten anderen Hersteller sein, die zu Kriegszeiten nicht zugelassen waren, aber laut Aussage dennoch existierten.

Für mich blieben einige meiner wichtigsten Fragen leider unbeantwortet oder unbelegt. Ich möchte aber auch nicht ausschließen, dass mein Wissen zum Abzeichen zu gering ist. Wie seht ihr den Artikel?

Grüße Andi

 

Bei dem "KARPATHEN" Abzeichen wie bei Emig angeboten, von einem »zweiten Modell« zu sprechen, halte ich für verwegen. Ich sehe da ein späteres Erinnerungsabzeichen - kann es aber nicht mit Quellen belegen.
Aber das wird in IMM-Artikeln ja häufig auch nicht getan...

 

Klasse Fotos, Andreas!
Wirklich sehr interessant - DANKE für´s zeigen.

Reiner.

 

Hallo Forumsgemeinde,
Es freut mich zu sehen, dass ihr es auch in etwa so seht wie ich, zumindest meine Zweifel teilt.
Ich habe heute mit meinem Freund in Slowenien Kontakt aufgenommen, weil sich meiner Meinung nach in seiner Sammlung ein Bild befand wo ein KuK Soldat das erwähnte "2. Modell" trug. Leider musste ich feststellen, dass meine Erinnerung nicht korrekt war, denn es ist ein KuK Soldat welcher das 1. Modell in der "deutschen Trageweise" an seiner Feldkappe trägt.
Dennoch bin ich der Meinung das 2. Modell mal bei einem KuK Soldaten gesehen zu haben. Die erwähnten und gezeigten Abzeichen von Andreas mit Karpathenbezug sind natürlich die deutlich bekannteren, welche auch über Kriegsfürsorge und andere Organisationen vertrieben/verteilt wurden. Zudem bezogen sie sich noch etwas Konkreter auf die Ereignisse in den Karpathen. Bei dem "2. Modell" handelt es sich meiner Meinung nach dennoch um ein KuK Kappenabzeichen in Anlehnung an das 1. Modell der Deutschen. Es ist ja auch recht selten zu finden, am Markt wie auch auf Fotos wie wir festgestellt haben. Das spricht für mich für eine Fertigung in kleinerer Serie durch einen kleinen Hersteller. Mit der These dass es sich um ein Erinnerungsabzeichen handelt kann ich mich auch anfreunden. Nun kann ich dafür leider bis jetzt auch keine Quelle finden, auf das Militärarchiv habe ich auch gehofft, aber das einzige Exemplar weit und breit hat sich natürlich Andreas geschnappt. Es sei ihm aber gegönnt
Jedoch sind mir weitere Argumente gegen die These des 2. Modells eingefallen.
1. Viele Regimentsgeschichten der Karpathenkorps-Einheiten zeigen auf dem Einband oder irgendwo im Inneren eine Abbildung des Abzeichens, man war ja stolz darauf. Bestes Beispiel dafür ist die des Jäger-Regiments Nr. 3. Bisher habe ich dort nie eine Abbildung des angeblichen 2. Modells gesehen, ich kenne aber auch nicht alle RG. Wenn es jedoch ein besseres, neueres Modell gab im Laufe des Krieges, warum wurde es dann in den 20er-30er Jahren nie in einer RG gezeigt, dafür aber das 1. Modell sehr oft?!
2. Ich habe ja mal das Reservisten/Kriegervereinsabzeichen des RJB 17 gezeigt, ich glaube Jäger_7 hatte auch ein Exemplar davon. Den richtigen Beitrag habe ich leider nicht mehr gefunden, aber hier habe ich es nochmal gezeigt:
https://www.feldgrau-forum.com/thre...es-jaeger-bataillion-nr-17.38204/#post-181634

Auch dort wurde in den 30er Jahren wahrscheinlich das 1. Modell zum Vorbild genommen.

Bezüglich der hohlen und halbholen Ausführungen kann ich noch nichts weiter sagen, außer das dass hohle Abzeichen in meiner Sammlung um Längen besser verarbeitet ist als jenes welches wir bei der Diskussion als 1. Modell bezeichnen. Silber ist es zwar nicht, aber qualitativ könnte ich mir vorstellen, dass es eine Offiziersausführung ist. Ich habe gerade keinen Zugriff auf meine Sammlung, aber am unteren Ende der Seite kann man es sehen:

https://www.isonzofront.de/schicksale/emil-rauch-wgb-1/

Noch ein weiterer Fehler ist mir aufgefallen, es wird vom Autor behauptet Erwin Rommel sei Angehöriger des Karpathenkorps gewesen. Das ist nicht korrekt, das WGB war in den Karpathen aber nicht Trageberechtigt. Bilder zeigen solche Abzeichen auch nicht. Das Abzeichen oben im Nachlass ist wahrscheinlich nur dort weil er ausgeliehen war zur Jägerdivision und es dort wohl geschenkt bekam.

Viele Grüße Andi