Frage Schützenschnur

Da hast Du die Vorschrift und läßt uns hier rätseln...?
Also wirklich !
Na, zumindest habe ich die Vorschrift jetzt auch bald.

 

Sehr schön, lieber Andreas!
So "richtig" verstehen tue ich die Bewertungskriterien allerdings immer noch nicht. Ist damit das Verhalten im Gefechtsdienst unter scharfem Schuss gemeint, einschließlich einem guten Trefferergebnis? Das ist allerdings für mich als "Gemeinschaftsergebnis" der gesammten Geschützbedienung zu werten. Ich denke, die Begriffe Umsicht und Gewandtheit sind militärisch eindeutig definiert worden (wie immer beim "Barras") und daher nach "Schlagworten" auch bewertbar. Vorwiegend steht hier wohl der jeweils verantwortliche Geschützführer (Wachtmeister für mehrere Geschütze?) in der Bewertung.
Bin einmal gespannt, ob Torsten noch hierzu etwas findet und mir das näher erläutern kann?
Klasse, was Du so an Informationen "beisteuerst".

Gruß und DANKE,
Reiner.

 

Jetzt habe ich die Vorschrift auch - und es steht sogar der gleiche Text wie in Andreas Ausgabe darin.
Wie das nur sein kann ?
Aber im Ernst - wenn man die Vorschrift ließt, erfährt man, dass nicht nur die Richtkanoniere im Richten ausgebildet wurden, sondern, mit Ausnahme der Fahrer, die gesamte Geschützmannschaft theoretisch und praktisch in allen Arbeiten am Geschütz ausgebildet sein sollten, um im Notfall Ausfälle zu ersetzen.
Die jeweils besten Mannschaften der Geschützbedienungen wurden dann zu Richtkanonieren ausgebildet.
Aber merke: Richten musste jeder lernen.
Daher war es dem Batteriechef vermutlich keine leichte Aufgabe, die wenigen Schützenabzeichen, die jährlich für Richtkanoniere und Geschützmannschaften zur Verfügung standen, gerecht zu verteilen.
Abschließend noch eine Anmerkung zu den Richtkononieren: Für diese gab es jährlich zwei Preisrichten mit unterschiedlichen Aufgaben und für die drei besten der Batterie gab es Geldpreise.

 

#124
Torsten, ich bedanke mich recht herzlich für Deine Erläuterung. Deine Einschätzung zur Thematik teile ich.
Die Wachtmeister "durften" sich dann ebenfalls wieder diesbezüglich bewähren?

Gruß,
Reiner.

 

Geehrte Forumsmitglieder!

Betr.: Schützenabzeichen Reichswehr/Wehrmacht

Auszüge aus dem Handbuch „Der Infanterist“ aus dem Jahre 1925:

„Die Mannschaften der jüngsten Jahresklasse und die noch nicht in die I. Schießklasse versetzten Schützen der älteren Jahresklassen bilden die II. Schießklasse. Nur wer sämtliche Übungen der II. Schießklasse in einem Schießjahr erfüllt hat, wird in die I., wer für die Erfüllung der Übungen der I. Schießklasse nicht mehr als bei der 1. Gruppe 13 Patronen zugegeben erhalten hat, in die "besondere Schießklasse" versetzt. Aus den besten Schützen der "besonderen Schießklasse" ergänzt sich nach Auswahl des Kompanie-Chefs die "Scharfschützenklasse". Ihr dürfen nicht mehr als 12 % der gesamten Schützen angehören, Offiziere und l. MG-Besatzungen nicht eingerechnet.
Bis auf den Passus "... 1. Gruppe 13 Patronen...", galten gleiche Voraussetzungen für die mit MG ausgestatteten Kompanien bzw. l. MG-Bedienungen.
"Scharfschützen" und Schützen der "besonderen Schießklasse", die den Anforderungen durchaus nicht genügen, dürfen am Ende des Schießjahres auf Antrag des Kompanie-Chefs wieder in die nächst niedere zurückversetzt werden.“

In der späten Reichswehr gab es 24 Stufen des Schützenabzeichens (in Form von schmalen und breiten Bandlitzen) und zusätzlich noch offene Winkel als Kennzeichnung für Scharfschützen.
Ich bin allerdings noch nicht „durchgestiegen“, welche Soldaten welche Stufe maximal erringen konnten? Mannschaften waren in der Reichswehr alle länger dienende Soldaten (12 Jahre) und war dann bei Erfüllung aller Voraussetzungen für diese Soldaten bei der max. 12 Stufe Schluss?

Auch wenn es nicht ganz in das Themengebiet des Forums fällt, behandelt es dennoch das Thema Schießauszeichnungen des deutschen Militärs.

Auszüge aus der H. Dv. 240 „Schießvorschrift für Gewehr (Karabiner), leichtes Maschinengewehr, usw.“ aus dem Jahre 1937.

„Gruppe A: Schützenkompanien, Reiterschwadronen, Kraftfahrkompanien (Krad), Infanterie-Reiterzüge und Radfahrerkompanien.
Gruppe B: Alle anderen Einheiten aller Waffengattungen, alle Kommandostellen, Kommandanturen, Schulen und Behörden.“
„Die Scharfschützenklasse gab es nur in der Gruppe A. Unteroffiziere von Einheiten der Gruppe A, mussten für den Erwerb eines Schützenabzeichens, der Scharfschützenklasse, bei Einheiten der Gruppe B der I. Schießklasse angehören.
In Gruppe A durften jährlich nur 8% der Unteroffiziere und Mannschaften in jeder Schießklasse ausgezeichnet werden, in der Gruppe B waren es nur 5% der Unteroffiziere und Mannschaften.
Schützenabzeichen konnten somit nur von den besten Schützen der jeweiligen Schießklasse erworben werden.“

Die Erfüllung aller Schießübungen, wie es in der Bundeswehr geregelt ist, genügte in Reichswehr und Wehrmacht nicht zum Erwerb eines Schützenabzeichens.

Aus dieser Epoche sind sehr viele Fotos und auch Schützenschnüre je nach Stufe recht zahlreich zu finden (Ausnahmen sind die Stufen 9-12).
Aber wer welche Stufen erringen konnte, ist für mich ebenfalls noch ein „Buch“ mit vielen Fragezeichen.
Wäre prima, wenn jemand der Speziallisten diesbezüglich „Licht ins Dunkel“ bringen könnte.
Ich beschränke mich hier auf die „einfache“ Infanterie, denn mit Artillerie, Infanteriegeschützkompanie oder Panzer würde ich wahrscheinlich hier den Rahmen sprengen.

Vorab besten DANK für Eure Hilfe bzw. Beiträge.
Gruß,
Reiner.

 

Nabend Leute.

Könntet Ihr eure Fotos durchsuchen, wie die Schützenauszeichnung am alten Würrtemberger zweireihigen Waffenrock getragen wurde?
Wobei diese Fotos recht rar sein können, wurde doch dieser Rock eigentlich Anfang der 1890er Jahre abgelegt?!

Mir ist jetzt ein zweiter Württemberger in die Hände gelangt, wo ich einen Unterschied zum ersten Bild fand:

Bild 1: der Soldat trägt seine Schnur mit der Rosette am obersten Knopf der rechten Reihe, die Schlaufe am zwoten Knopf der linken Reihe.

Bild 2: Rosette unterhalb der Schulterklappe vmtl. mittels Knopf befestigt, Schlaufe wie Bild 1.

Hat vielleicht jemand eine Vorschrift, wie die Trageweise an dieser Uniform geregelt war?

Dank und Gruß Stefan

 

Hallo Andreas!
Immer etwas besonderes, wenn eine "Schnur" mit Einheitsstempel versehen ist. Oftmals war nur der C(K)ompaniestempel aufgebracht. Die Festlegung im Verordnungsblatt wurde im Laufe der Jahre "aufgeweicht".
DANKE für´s zeigen.