Winkerabzeichen Heer (Kavallerie, Infanterie, Artillerie)

Sehr schöne Bilder, Jörg!
Die müßten also dann von 1903/04 stammen. Kannst Du das bestätigen?

 

Hallo Stefan!
Es kann da aber auch sein, daß er 1905 oder später ein Bild nachgemacht hat und das auf den "neuen" Karton gezogen hat...

 

Kaiserpreis 1901. Zwei Jahre Dienst = 1903. Paßt!

 

Das wundert mich dann aber... Ich glaube nicht, daß die Regelung von 1904 nur für Sachsen galt...

 

Hallo Jörg!
Ich habe noch mal genau nachgeschaut
Die Vorschrift von 1903 ist preußisch und die von 1904 habe ich nur von Sachsen.
Knötel/Pietsch/Collas schreiben:
"Auf einer kreisrunden Tuchunterlage in Farbe des Waffenrocks, zwei gekreuzte Flaggen an zitronengelben Stangen, die rechte rot, die linke weiß. Sie wurden nur während der Zugehörigkeit zum Signaltrupp, und zwar am rechten Oberärmel, wenn sich jedoch dort schon ein anderes Abzeichen befand, am linken getragen, außer bei Fechtabzeichen die unter dem Winkerabzeichen aufgenäht wurden."

Und genau das widerspricht sich mit der sächsischen Vorschrift (s.#18), obwohl sich die Vorschrft nicht auf Fechterabzeichen beziehen!
Ich lese das nun so, daß nur dann zwei Abzeichen (ab 1904) getragen wurden, wenn es ein Fechterabzeichen beinhaltete. Bei allen anderen Abzeichen wanderten die Flaggen auf den linken Arm.
Siehst Du das genau so?

 

Hallo!
Nunja, da wir ja wissen, daß das Winkerabzeichen erst 1903 eingeführt wurde, hätte er das Abzeichen eigentlich am anderen Arm haben müssen.
"Eigentlich" = Konjunktiv...
Auf jeden Fall interessante Bilder!
Ich werde Hans-Dieter die Tage mal anrufen behufs des Problems.

 

Wußtet Ihr eigentlich, daß es Unterschiede zwischen Winker- und Signalflaggen gab?
Hier die beiden Vorschriften (Winkerflaggen vom 27.1.03 und Signalflaggen vom 29.3.06):

Eigentlich sind es die gleichen Vorschriften.
Zum Abzeichen steht in beiden:
"Die im Gebrauch der Winkerflaggen (in der DVE 405 "Signalflaggen") ausgebildeten Mannschaften erhalten nach Bestimmung des Regiments- usw. Kommandeurs das durch die Bekl.O.II vorgeschriebene Abzeichen (s. § 169 a.a.O.). Sie tragen es nur während ihrer Zugehörigkeit zum Signaltrupp."
Den größten Unterschied habe ich in den Farben und den Größen festgestellt!
So sind die Winkerflaggen aus "weißem und grellrothem Flaggenstoff - Leinwand" hergestellt und haben die Abmessungen 25x85cm
Die Signalflaggen gab es in drei Farben: weiß, gelb und dunkelblau und maßen 80x80cm!

Beide Flaggen waren zur Nachrichtenübermittlung vorgesehen.
"Die Mannschaften der Signaltrupps müssen im Geben und Lesen von Signal-Telegrammen die größte Sicherheit erlangen, so daß Irrungen ausgeschlossen bleiben."

Winkerflagge:

Signalflagge:

Die Nachrichten wurden auf einem "Optischen Telegramm" notiert:

Im Klartext:
An Manöverleitung Fulda
Blumberg vom Feinde frei
Sieglitz, Oberleutnant Dragoner-Rgt.1

Wurden jetzt die Winkerflaggen 1906 von den Signalflaggen ersetzt oder waren beide in Gebrauch?
Leider steht nicht bei, warum die Farben geändert wurden und warum man nun drei Flaggen hatte. Bei zwei Armen recht kompliziert...

Hier mal ein Beispiel der Winkerflaggen (25x85cm) beim württ. Gren.Rgt.119.
Warum die beiden "W" und "R" signalisieren, weiß ich nicht...


Und hier zwei Signalflaggen bei der MGK des b.2.Inf.Rgt.:



Ach so... die Buchstaben: